29 комментариев добавить свой

• Максим Июнь 11, 2010 Comment Link
  
   
• Александр Июль 6, 2010 Comment Link
  

  Главное, чтобы клиенты были довольны.
  Ну и/или прибыльность самой компании.
  От целей (миссии) зависит. 

   
• Дима Пупин Июль 26, 2010 Comment Link
  

  Ну так сами все и понимаете:
  “Или что для успеха сегодня типографии не так уж нужны современные печатные машины, высочайший уровень дизайна и качества работы?”
  Может быть это печально с точки зрения ремесла и искусства, но это факт.
  Я Вам скажу что в тетрадном бизнесе очень много клиентов, которые любят раскрыв тетрадь на просвет посмотреть, совмещена ли клетка на лице и обороте, потребовать доставки в  4 утра под забор в Мытищах с передачей оплаты через дырку в этом же заборе через 2 дня и т.п. Забив на таких клиентов я добился значительных успехов в производстве бумажно-беловых изделий, прежде всего финансовых. Потому что клиентам, конечным потребителям “этого” не нужно — ультрасовременных станков, дизайна, качества.. — им может быть выжнее цена, кредит, срочная доставка в сезон...Тем, кто реально платит -  нужны совсем другие вещи.
  Вот сайт моего крупного клиента в Эстонии:
  http://www.victorstationery.com/
  Его месячные продажи исчисляются миллионами евро. Более 50% станков там старше меня по возрасту — это видно на фото на сайте. Тем не менее дела его намного успешнее чем у типографий с современными новыми станками и продукцией высшего качества. Се ля ви, как французы говорят... 

   
• Александр Июль 27, 2010 Comment Link
  

  Дмитрий, в каком плане он Ваш клиент?
  Тетради покупает у Вас? а на своих станках что делает? 

   
• Дима Пупин Июль 28, 2010 Comment Link
  

  Боюсь я писать чего они у меня покупают — а то 100% тут сразу начнется обсуждение того чего я им продаю, на Вас уже не раз проверено, — но Вы легко можете догадаться что это не тетради. Тетради они как раз делают на своих станках — и если посмотрите внимательно их сайт — то и для США и для Европы и для других мест куда нашему Хатберу у которого 3 года назад был самыйновый Биеломатик в мире и не влезть никогда....
  О’Херн кстати ирландская фамилия, тоже ирландцы+старые машины+успех — упертый народец, мне нравятся. Любят полбанки варенья сожрать а вторую половину в магазин назад принести и компенсации требовать...
  Да, Вы не подумайте, что я против качества или новых машин — нет конечно, качество это очень хорошо, я как потребитель ему всегда рад и как дипломированный инженер обязан быть за технический прогресс двумя руками “за”... Но “зарабатывание денег” и “новые дорогие машины” очень часто понятия из параллельных плоскостей, которые никогда не пересекутся... 

   
• Александр Июль 28, 2010 Comment Link
  

  хехе -)) пружину, конечно же?))) 

   
• Александр Июль 28, 2010 Comment Link
  

  но они в Белфасте имеют офис, и сбыт в Великобритании.
  в Эстонии только одно из производств 

   
• Дима Пупин Июль 28, 2010 Comment Link
  

  Да, это тоже я заметил — грамотно организовано, чтобы не перехватили бизнес. Продажи очень далеко от производства. А у нас сколько типографий “клонировано”?! Вроде кажется удобным, рациональным, что менеджеры рядом с производством сидят — а потом воем, отчего вдруг ушел менеджер с клиентами и пытается нашего производства копию устроить. Каюсь, и сам такой — во Владимире уже не один миллион долларов просран моими бывшими менеджерами в попытках спираль делать или тетради. Мне бы половину предложили — я бы им сам все организовал за такие суммы)))) 

   
• Дима Пупин Июль 28, 2010 Comment Link
  

  И никаких производств за пределами Эстонии у них нет. В Ирландии минимальная зарплата кажется 6 евро в час, в Финляндии знаю точно — 7.2 евро в час минимум,+отпускные и прочее... Поэтому микропроцессоры в Ирландии делать можно а тетради — нет... А видите, иллюзия что это дорогой, качественный ирландский товар! Сделанный на самом деле в Эстонии на станках 1973—1974 года выпуска... Я в Прибалтике очень много подобных бизнес-историй видел. Которые убеждают, что не в новых станках и реальном качестве дело. 

   
• Дима Пупин Июль 28, 2010 Comment Link
  

  В Нарве например очень развит промысел по шитью всяких текстильных штучек типа европейских дизайнеров. и соответственно есть несколько полиграфических производств по печати на ткани из роля в роль глубокой печатью например. Станки все старые, из Швеции перевезены где аналогичные производства закрылись в 90-е — там был кластер подобных фирм вокруг одного города, забыл его название... И покупают наши туристы в Хельсинки дизайнерскую одежду MARIMEKKO которую жена Кеннеди носиал и не знают, что на самом деле ее русские тетки в Нарве шьют на советских швейных машинках за 300 евро в месяц))) 

   
• Александр Июль 28, 2010 Comment Link
  

  ну а как перехватить бизнес?

  и если перехватывать будут, то перехватят, что помешает то? 

   
• Дима Пупин Июль 28, 2010 Comment Link
  

  Ну как же?! У ирландцев менеджер по продажам не имеет НИКАКОГО представления о том, КАК это делается на расстоянии 2-3 000 км. от него. А те, кто непосредственно производят, могли бы такое же производство организовать при желании — не представляют, кто (ФИО, телефон...) это покупает... У каждого информация только о части процесса, бизнес надежно защищен... А у нас чего более-менее шустрый менеджер по заказам в типографии походит по цехам полгодика и сразу же думает: вот мой клиент, вот такой надо станок чтоб его заказ сделать, нахер мне этот хозяин нужен — сам бабок найду, все что надо куплю-организую и то же самое делать буду для этого клиента, еще и пару-тройку ключевых спецов уведу с собой... Я только из бывших Садовникова менеджеров двух хозяевов КРУПНЫХ, заметных типографий в Москве знаю. У нас думают как зарплатой-бонусами менеджеров удержать чтоб не дергались — а вот у ирландцев менеджеры работают за копейки и они давно придумали как проблему решить. интересно у них еще борьба с откатами ведется — жестко и бесцеремонно, в лучших традициях КГБ. Все телефоны прослушивают, разговоры пишут, рабочие места регулярно обыскивают неожиданно в отсутствие работника, подарки запрещены вплоть до открыток — вдруг открытка купон на скидку или ваучер — за малейшее нарушение такого распорядка жесткие наказания... При этом реально воровства мне показалось что нет вообще ни малейшего — и такие драконовские меры так, на всякий случай. Видно тоже жизнь научила матерых капиталистов... 

   
• Александр Июль 28, 2010 Comment Link
  

  у ирландцев менеджеры копейки получают ?:)))
  Вы серьезно?:) 

   
• Дима Пупин Июль 28, 2010 Comment Link
  

  на уровне 1000 евро в мес., девочки 25 лет, с которыми особенно приятно клиентам пообщаться))) 

   
• Александр Июль 28, 2010 Comment Link
  

  ну а как их удержать-то? менеджеров?

  + для открытия своего бизнеса (к примеру, как у экс-менеджеров СС, новость для меня, честно говоря) все равно нужен талант, рисковость, капитал и все без гарантий успеха.... так что... 

   
• Дима Пупин Июль 28, 2010 Comment Link
  

  да с капиталлом-то нынче проблем нет. прям щас знаю пару историй — подыхающие типографии нашли вороватых чиновников с бабками и вместе ходят, разводят их на покупки новые оборудования. Риск конечно, ну так весь бизнес — борьба жаности и страха... Удержать — а вот так, нет у них возможности рыпнутся. Не нужна никому сцыкуха 25-летняя с перспективой уйти в декрет вскорости и образованием филолога например. И у нее нет шансов ни дело свое начать, т.к. кроме общения с клиентами ничего не знает, ни к конкурентам уйти — никто больше тетради в Ирландии не делает, сдохли все остальные, никому не нужен менеджер с такой клиентской базой.. А у нас же ценится чтоб менеджер все знал и все умел чтобы мог любую проблему решить, чуть ли не сам за станок встать мог если заказ “горит”... — так вот и есть обратная сторона этой медали — текучка и клонирование бизнеса, распространенное в России повсеместно...
  СС — ну известные же истории. не помню точно, АМ Графикс кажется, Андрей — у СС работал, но могу ошибатся. У меня на имена-названия память плохая, но точно есть типографии которые его бывшие сотрудники сделали... 

   
• Александр Июль 28, 2010 Comment Link
  

  в общем нужна узкая специализация, в данном случае — менеджеров.....
  только умение продать. впрочем, это самое главное умение в бизнесе, получается. а произвести можно и в Эстонии и Китае и где угодно и даже на оборудовании не самомо новом..... 

   
• Дима Пупин Июль 30, 2010 Comment Link
  

  Кстати. А я ведь несколько недель как раз над аналогичным проектом размышляю, сейчас ничего выгоднее в полиграфии придумать не могу — в Москве продают Миллер 5 красок просят 35 000 долларов, формат 70х100 см, привезти его во Владимир и попечатать блоки, подложки... — незатейливые вещи в 4 краски или 4+понтон для календарей. У меня уже был Миллер когда-то, отличная машина, простая, дубовая, всеядная... Года с 1994 кажется ее стали продавать под маркой Роланд 100-й серии... На Рапиду у меня во Владимире никак не получается печатника второго найти или вырастить, слишком сложная машина, а вот на Миллера я бы нашел легко узбека даже какого-нить. И окупил бы его уже к Новому году на календарях, пару миллионов руб. точно бы заработал... 

   
• Antonina Июль 30, 2010 Comment Link
  

  А перевозка — расборка — сборка — во сколько  обойдутся, и главное, кто этим займется? 

   
• Antonina Июль 30, 2010 Comment Link
  

  и почем в этом году будут календарные блоки тогда?
   

   
• Дима Пупин Июль 30, 2010 Comment Link
  

  Да мне-то не дорого обойдется — у меня инженеры и такелажное оборудование свое есть, ну может тыщ в 50 руб., с транспортом-кранами, но конечно да, это и останавливает пока что — место в цеху разгребать, потом пару месяцев косяки будут вылазить всякие, их устранять, останавливаться... В общем пока не решился но суть в том что вот — машина старая а на самом деле очень выгодная, и как раз на печати всякой расходки для календарей... Еще есть рынок для “старого” но живого оборудования коротких заказов простой продукции типа плакатов с азбуками и правилами для школ, до 1000 экземпляров большого формата — типа с цифрой конкурировать... Но все это конечно не в Москве, в Москве аренда все сожрет. 

   
• Antonina Июль 30, 2010 Comment Link
  

  для сравнения — а сколько получают печатники и наладчики-инженеры
  во Владимире
  в МСК
  в Эстонии
  в Ирландии? 

   
• Дима Пупин Июль 30, 2010 Comment Link
  

  4 краски на 5 — как раз отлично для календарей, там же много дизайнов которые только 1 цветом отличаются, 2-3 секции не смываешь и пластины не меняешь даже а на оставшихся по очереди разные пантоны прогоняешь... Так же всякие металлики впечатывать. Да просто как донор запчастей для остальных 4 секций...
  Рынок календарей не прощай потому что я еще на эту покупку не решился, потому что мне лень. Сижу вот и думаю сейчас например, как на выходные в Плес сьездить с палаткой и детьми, город олигархов в Ивановской области.. — вместо того чтобы Миллера в Москву посмотреть))) Работать надоело.
  Хочу просто в теории Вам показать пока что, что это очень здравая идея — календари на Миллере. Если что продает его Александр Самуилыч, ищите его через Полиграфмонтаж ХГС. Мне бутылку коньяка за идею не забудте)))) 

   
• Дима Пупин Июль 30, 2010 Comment Link
  

  Во Владимире 30 000 руб. в мес. В Эстонии 5-9 000 крон, до 15 000 где-то в Таллине (сегодня 1 крона равна 2.3 руб), в Москве беспредел, в Ирландии думаю дешевле)))
  Продавал машины за рубеж и знаю, что в США нелегальные мексиканские инженеры получают 50 баксов в час+гостиница не ниже 3 звезды за сбор-разбор станков, официально это стоит раза в 2 дороже. К нам приезжал американец один станок для китайцев разбирать — ему в месяц 7 000 долларов оклад+гостиница, дорога... В китае этот же станок за 4 доллара в час китайские наладчики собирают, за границы они не ездят т.к. не знают языков. Из Румынии приезжал инженер разбирать БОБСТ который я в Исландию продал — дурак дураком, но 70 евро в час ему платят и с гостиницами он нас заколебал, очень избалован. Так что с наладчиками я пока что во Владимире нахожусь в раю — много людей старшего поколения с оборонных заводов, которым в Москву ехать работать постоянно тяжело. А вот с печатниками и прочим — беда... Вся молодежь в Москве охранниками за 1000 баксов в мес. в супермаркетах+воруют еще на 1000 там же, а мне 2 000 печатнику долларов платить уже нереально... 

   
• Antonina Июль 30, 2010 Comment Link
  
   
• Antonina Июль 30, 2010 Comment Link
  
   
• Дима Пупин Июль 30, 2010 Comment Link
  

  Че-то я не заметил что Бренсон такой же как я ленивый.
  Кстати он ведь почти с полиграфии — с журнала свою империю начинал... Эх, взял щас в прокате палаточки — посижу седня вечерком на берегу Волги, ну их нафик эти календари и миллеры в такую жару)))) 

   
• гари Июль 30, 2010 Comment Link
  

  Я работал в Ирландии печатником в 2000 году.Так себе-впрочем гастарбайтер он и в Дублине мало зарабатывает.. 

   
• Дима Пупин Август 2, 2010 Comment Link
  

  Говорят что в Дублине целый русский квартал и называется он “Нарвский”...
  Плес — херня, никто туда не ездейте! переночевать на чердаке там можно за 5 000, снять дачу на день за 15 000, горячее в ресторане 1500 руб. Волга зеленая, дохлая рыба по ней кверху брюхом плывет. Вот такой вот “город олигархов”... Олигархи присутствуют и фотомодели тоже....
  Как крот — это Леонард Карлович, роет, Александр Самуилович — он скорее как орел, парит над Москвой...